Подвод свежего воздуха к камину

wpid-FT4qPsdi.png

Насколько я понимаю,для нормального функционирования камина,необходим постоянный приток свежего воздуха извне.Интересует,кто как решил этот вопрос и какой диаметр трубы необходим.Для себя я решил в стене пробить отверстие (хорошо,что еще черновую стяжку не делал) и просто проложить к фундаменту камина обычную серую канализационную трубу диаметром 100 мм.Что скажете? И еще.Насколько необходимо ревизионное отверстие для очистки дымохода от накопившейся в нем сажи,если,например,в дымоход вставить нержавеющую гильзу?

Насколько я понимаю,для нормального функционирования камина,необходим постоянный приток свежего воздуха извне.
…кусь…
Конечно, воздух нужен. :) Ещё нужно четко определить, для горения или для обогрева. Но не так много, что-бы заводить его принудительно воздуховодами. Если это готовая чугунная топочная, 8-14 кВа можно отопить 80-140 м2 площади, только правильно разведя тёплый воздух. Есть в продаже большой выбор вентиляционных коробов, негорючих и недорогих. Внутренняя сантехническая труба (серая) не проходит по требованиям пожаробезопасности. Но, всё на Ваше усмотрение.

Конечно, воздух нужен. :) Ещё нужно четко определить, для горения или для обогрева. Но не так много, что-бы заводить его принудительно воздуховодами. Если это готовая чугунная топочная, 8-14 кВа можно отопить 80-140 м2 площади, только правильно разведя тёплый воздух. Есть в продаже большой выбор вентиляционных коробов, негорючих и недорогих. Внутренняя сантехническая труба (серая) не проходит по требованиям пожаробезопасности. Но, всё на Ваше усмотрение.

Да,у меня будет чугунная современная топка с дверкой из стекла.Но я имею ввиду серую трубу только для ПОДВОДА свежего холодного воздуха,а не для разводки горячего по дому.При чем здесь пожарная безопасность?Объясните,плз.И,если можно,что собой пребставляют вентиляционные короба?Фото есть? Заранее спасибо за ответы.

Я так понимаю, что подводите воздух для горения? Если так, то 110мм трубы хватит для подачи воздуха в топку на 20кВт. Видел финскую топку на 16кВт с подачей 70мм гофрой.
Серую трубу, может, не тяните прямо к топке, а сделайте подвод гофрой, и, если есть такая возможность, в верхнюю часть портала (холодный воздух будет выступать «завесой» для дыма.
Удачи!

Я так понимаю, что подводите воздух для горения? Если так, то 110мм трубы хватит для подачи воздуха в топку на 20кВт. Видел финскую топку на 16кВт с подачей 70мм гофрой.
Серую трубу, может, не тяните прямо к топке, а сделайте подвод гофрой, и, если есть такая возможность, в верхнюю часть портала (холодный воздух будет выступать «завесой» для дыма.
Удачи!

Дело в том,что серую трубу буду подводить для горения в черновой стяжке,где то на центр фундамента(он у меня 1 x 1 м), а гофра стяжку не выдержит,погнется.И поэтому еще и нет возможности подвести к верхней части портала.Спасибо!

Насколько я понимаю,для нормального функционирования камина,необходим постоянный приток свежего воздуха извне.Интересует,кто как решил этот вопрос и какой диаметр трубы необходим.Для себя я решил в стене пробить отверстие (хорошо,что еще черновую стяжку не делал) и просто проложить к фундаменту камина обычную серую канализационную трубу диаметром 100 мм.Что скажете? И еще.Насколько необходимо ревизионное отверстие для очистки дымохода от накопившейся в нем сажи,если,например,в дымоход вставить нержавеющую гильзу?
…делали вот так под прямым участком дымохода…РЕВИЗИЯ….http://kamin-dnepr.com.ua/images/gallery/good/00000045s.jpg

Насколько я понимаю,для нормального функционирования камина,необходим постоянный приток свежего воздуха извне.Интересует,кто как решил этот вопрос и какой диаметр трубы необходим.Для себя я решил в стене пробить отверстие (хорошо,что еще черновую стяжку не делал) и просто проложить к фундаменту камина обычную серую канализационную трубу диаметром 100 мм.Что скажете? И еще.Насколько необходимо ревизионное отверстие для очистки дымохода от накопившейся в нем сажи,если,например,в дымоход вставить нержавеющую гильзу?

То что Вы хотите сделать нормально. От пола до камина нужно сделать кусок нержавейки с заслонкой которой можно будет управлять с наружи камина.
По поводу ревизии. В дымоход обычно проводят под маленьким углом.
Я думаю, что его можно будет вычистить без всяких ревизий. Сажа будет сыпаться в топку.

Насколько я понимаю,для нормального функционирования камина,необходим постоянный приток свежего воздуха извне.Интересует,кто как решил этот вопрос и какой диаметр трубы необходим.Для себя я решил в стене пробить отверстие (хорошо,что еще черновую стяжку не делал) и просто проложить к фундаменту камина обычную серую канализационную трубу диаметром 100 мм.Что скажете? И еще.Насколько необходимо ревизионное отверстие для очистки дымохода от накопившейся в нем сажи,если,например,в дымоход вставить нержавеющую гильзу?

Если вернуться к истории вопроса, когда еще не было этих понтов со стеклами, гильзами и тыды, то можно вспомнить, что одно из предназначений камина — сушка помещений. Прямоточная труба камина создает прекрасную вентиляцию для застоявшегося воздуха и при этом сопровождается излучающимся теплом.

Подвод свежего воздуха по канализационной трубе в корне убивает саму идею камина. Хотя, не спорю: сжигать кислород из атмосферы такая система станет намного лучше.

В самом камине, если он закрывается стеклом, обязательно снизу есть колосник. Его, в принципе, всегда достаточно для поступления воздуха, если он не был заложен кирпичом печными умельцами. :) Если уж Вам так сильно хочется — подведите кусок трубы, который забирает воздух из этого же помещения. Прикольно еще в нее вставить вентиляторчик для непродолжительного принудительного поддува: иногда требуется только раздуть огонь. Свежий же воздух, по моему скромному мнению, должен поступать в помещение, а не в топку.

Ревизию нужно ставить только там, где есть вероятность необслуживаемого засорения сажей. А вот заслоночку на вытяжной трубе — ставить в обязательном порядке! Иначе при существенной её высоте все Ваше оплаченное тепло зимой вылетит в эту самую трубу: подушками потом будете затыкать. Преценденты имеются.

Да,у меня будет чугунная современная топка с дверкой из стекла.Но я имею ввиду серую трубу только для ПОДВОДА свежего холодного воздуха,а не для разводки горячего по дому.
Интересует тот же вопрос. Только я хочу подвести трубу из небольшого подвального помещения, в котором будет приток с улицы. Так же не могу определиться, в каком месте её вывести. У меня эта труба ещё должна выполнять функцию приточной вентиляции в комнату. Поэтому, выводить её в дымоход не буду. Можно, конечно, где-то в углу помещения её вывести, но будет сифонить (мне так кажется). Вот и вопрос: как бы это сделать красиво и двух зайцев убить — вентиляция в комнату и дополнительный поддув в камин?

У меня цоколь перекрыт «пустотками», на этапе кладки стены оставил два незаложенныж отверстия туда вставлю канализационную 100ку в серой (пенополиуретан) теплоизоляции(чтобы по ходу трубы не было чрезмерного охлаждения пола) под топкой в полу долбица два отверстия, монтируем регулируемый выход и направляём этот воздух на обтекание каминной топки, на выходе имеем свежий, но тёплый воздух(фото выложу)

9.8G,хорошо,есть конкретный вопрос. У меня реконструкция пристройки к ЦРБ,необходимо запроектировать оперблок, можно ли в нем запроектировать 1 операционную с условием, что где-то в основном корпусе есть еще операционная или точно делать септическую и асептическую в одном блоке?

9.8G,хорошо,есть конкретный вопрос. У меня реконструкция пристройки к ЦРБ,необходимо запроектировать оперблок, можно ли в нем запроектировать 1 операционную с условием, что где-то в основном корпусе есть еще операционная или точно делать септическую и асептическую в одном блоке?

ни хрена себе коттедж :rolleyes:

По сабжу как юзер — если камин не для отопления а больше для релаксации — открытой на пару минут форточки вполне хватит восполнить кислород в комнате не снизив особо температуру. Заодно проветрите :)

1. при подводе внешнего воздуха камин будет использовать воздух из помещения, только меньше. поэтому функция проветривания остается
2. на подвод воздуха обязательно надо ставить заслонку для режима неработающего камина. и если вы поставили заслонку то вольны сами принимать решение подавать или нет воздух снаружи.
3. при работе камина расход воздуха довольно большой, а окна у всех металопластик почти герметичный, поэтому встает проблема подачи воздуха, обратной тяги и пр. Подача наружного воздуха решает эту проблему и форточку открывать не надо))

ИМХО плюсы есть, а недостатков нет. при условии заслонки на подаче.

Вентиляция и аспирация — capital123.ru

Все это объясняется тем, что при отсутствии вентиляции в закрытых
помещениях … система вентиляции -Естественная и искусственная система
вентиляции …. Для топки камина и осуществления тяги необходимо
предоставить …
http://capital123.ru/ventlilyaciya

На сайте у Игоря Викторовича Кузнецова есть статья по каминам.
В ней дается обоснование как обходится одним дымоходом для подачи воздуха и удаления дыма из камина. Стоит ее прочитать столько раз сколько понадобится для понимания идеи.

http://stove.ru/index.php?lng=0&rs=176

для решения одной и той же проблемы идей может быть великоен множество. я например выбираю ту, которая дает надежность. 2 независимых канала для подвода и вывода воздуха дают такую гарантию.

для решения одной и той же проблемы идей может быть великоен множество. я например выбираю ту, которая дает надежность. 2 независимых канала для подвода и вывода воздуха дают такую гарантию.

Ростислав

Скажите вы будете покупать например две стиральные машины, если Вам достаточно одной?

Скажите чем система с одной трубой ненадежнее системы с двумя?
Она же изначально проще.

Зачем отписываться, так и не попытавшись понять иную точку зрения на обсуждаемую проблему?

Воздух в камин обязательно нужно подводить, открытого окна не хватит-это собственный опыт, могу предложить заслонки для подачи воздуза в топку, автоматику управления для воздушных каминов
www.energy-safe.com.ua:)

Что такое вентиляция — ООО Климат-С

Все это объясняется тем, что при отсутствии вентиляции в закрытых
Вентиляция с механическим побуждением (искусственная вентиляция).
http://klimat-s26.ru/chto-takoe-ventilyaciya

Воздух в камин обязательно нужно подводить, открытого окна не хватит-это собственный опыт.

Спасибо, поржал. У вас окна 5 х 5 см? Или заслонки очень нужно продать.

Воздух в камин обязательно нужно подводить, открытого окна не хватит-это собственный опыт

По собственному опыту каминной вставки в гостинной (дымоход над коньком — гильза 10м) — ничего не нужно подводить. Расход воздуха после растопки крайне невелик, а в доме всегда хватает микрощелей.
Кроме того, сделанный приток из цоколя ликвидировал в целях звукоизоляции.

По опыту эксплуатации бани 10м3 без окон (дымоход ниже 2-х коньков, стальной 4м) — нужен. При неблагоприятном ветре даже приходится приоткрывать дверь, пока прогорит пару газет для прогрева дымохода. После этого вполне достаточно отверстия притока 10-15 см в диаметре.

Кстати «советчики» даже не интересовались — открытый камин или закрытая топка… Им бы побольше труб продать.

Кроме того, сделанный приток из цоколя ликвидировал в целях звукоизоляции.
Olex, пожалуйста, прокомментируйте эту фразу. Отчего или что надо было звукоизолировать? Гудело? Шумело?

Olex, пожалуйста, прокомментируйте эту фразу. Отчего или что надо было звукоизолировать? Гудело? Шумело?

А не обращайте внимания, личное… Просто в цоколе в пинг-понг клацают.

Следует иметь в виду, что любой воздуховод представляет собой акустическую связь между помещениями, а в тишине загородного дома превосходную акустическую связь. Я это знал, но понял только на примере ликвидированного притока и заранее отказался от идеи разводки теплого воздуха от камина по комнатам. Вопросы акустических связей между помещениями технически сложны и плохо решаемы на малых длинах соединений.

Следует иметь в виду, что любой воздуховод представляет собой акустическую связь между помещениями, а в тишине загородного дома превосходную акустическую связь. Я это знал, но понял только на примере ликвидированного притока и заранее отказался от идеи разводки теплого воздуха от камина по комнатам. Вопросы акустических связей между помещениями технически сложны и плохо решаемы на малых длинах соединений.
С шумом сложно, но решаемо. Вероятно Вы сэкономили взяв шумный вентилятор (большие обороты), не поставили акустический шумоглушитель (при местном падении скорости — падение шума), высокие скорости в воздуховодах (чем больше, тем выше шум). Как же тогда работают с шумной вентиляцией дяди и тети в полностью звукоизолированных и замкнутых кабинках звукостудий, радиостанций, тв? Выбегают подышать по расписанию? Да нет — стоит ряд шумоглушителей как на подаче, так и на притоке.

Складывается мнение, что некоторые форумчане забыли, что для горения необходим воздух! Есть кто поспорит?
Идем дальше — откуда его взять? Логично же, что воздух необходимо подавать в количестве необходимом для нормальной работы камина.
Берем в учет расчетную для области -22С. Открыть форточку? Задубеете. Забудьте о отоплении — инфильтрация (щели в окнах учтенные в проекте отопления, в расчете теплопотерь) не учитывает необходимого воздуха для камина. Инфильтрация не работает при закрытых металлопластиковых окнах. Клапаны в окна не для наших широт.
Отверстие видели дымохода? Зачем оно такого размера? Чего это оно не д.100мм например, а значительно по-более? Наверно что-бы пропускать достаточное кол-во воздуха с продуктами сгорания.

Вот нескладывается для тех кто говорит что не надо притока.
Вывод простой — воздух необходимо подавать в количестве необходимом для нормальной работы камина.

Для фанатов притока через щели и неплотности. Логично, что площадь дымохода где-то должна быть равна площади приточных щелей. Ведь воздух заходит через щели и выходит через дымоход. Что же это у Вас за дом с такими щелями? Чем подогреете наружный -22С пока пройдет через все помещение? Конечно, возможно вы спартанец и не признаете плюсовую температуру внутри помещения и можно тогда открыть окна и наслаждаться морозцем и потрескованием камина.

Поймите и не обманывайте себя — принципы физики одни.
Без притока не будет рабочей вытяжки. Кто сомневается — выдуйте весь воздух из стеклянной бутылки.
Расчетная для киевской области -22С.
Приток подающийся в помещение необходимо подавать с температурой внутри помещения.
Мощность отопления не расчитана для подогрева притока или это полный бред.

Комфортное решение: приточная система вентиляции где подается нагретый воздух для работы камина в само помещение или камины с притоком воздуха.

P.S. Для вентиляции есть своя ветка.

Складывается мнение, что некоторые форумчане забыли, что для горения необходим воздух! Есть кто поспорит?
Идем дальше — откуда его взять?
…..
Отверстие видели дымохода? Зачем оно такого размера? Чего это оно не д.100мм например, а значительно по-более? Наверно что-бы пропускать достаточное кол-во воздуха с продуктами сгорания.

Вот нескладывается для тех кто говорит что не надо притока.
Вывод простой — воздух необходимо подавать в количестве необходимом для нормальной работы камина.

Поймите и не обманывайте себя — принципы физики одни.
Без притока не будет рабочей вытяжки.

Комфортное решение: приточная система вентиляции где подается нагретый воздух для работы камина в само помещение или камины с притоком воздуха.

P.S. Для вентиляции есть своя ветка.

Если Вам не чужды принципы и законы физики еще раз рекомендую прочитать

http://stove.ru/index.php?lng=0&rs=176

и понять как обходится одним дымоходом для подачи воздуха и удаления дыма из камина.

А если Вам только нужно продать свои недешевые системы вентиляции то тут физика ни причем.

P.S. Для вентиляции есть своя ветка.

Если Вам не чужды принципы и законы физики еще раз рекомендую прочитать

http://stove.ru/index.php?lng=0&rs=176
:lol::lol::lol:
Приведу цитаты из ВАШЕГО ИСТОЧНИКА
Для упрощения понимания работы камина (процесса движения газового потока), условно будем считать, что источником тепла будет электрический обогреватель. В этом случае через камин будет двигаться горячий воздух без продуктов сгорания топлива.

Дак у Вас камин на электро ТЭНах?! Это пример, когда теплый воздух возвращается в помещение, приведен для понимания движения потоков воздуха и актуален для электрокамина.

А Ваше
и понять как обходится одним дымоходом для подачи воздуха и удаления дыма из камина.
сегодня окажется на инженерных сайтах в разделе ОТЖИГ и ПЕРЛЫ

Опять же из ВАШЕГО ИСТОЧНИКА
В общественных зданиях обычно выполняется приточная вентиляция, с принудительной подачей воздуха. При этом делается балансовый расчет поступающего и выходящего из помещения воздуха, с учетом работы камина. В открытых каминах потребность в воздухе для сжигания 1 килограмма топлива, по данным К. Мякеля, может достигать 150 м3. Это количество воздуха надо подать в помещение, в противном случае в помещении возникает разрежение, и камин будет дымить.

Откуда воздух может попадать в помещение? Через специально выполненную для камина приточную вентиляцию. Через не плотности оконных и дверных проёмов. В случае применения современных герметичных столярных изделий и отсутствии специальной приточной вентиляции для камина, через канал вытяжной естественной вентиляции помещения, которая начинает работать на приток. Какие неприятности могут возникнуть в этом случае. Вытяжная вентиляция может, быть выполнена из гаража, кухни, туалета, бассейна, мастерской и т. п. При открытых дверях в эти помещения, все запахи, присущие этим помещениям будут попадать в каминный зал. То же самое происходит, если вытяжной канал естественной вентиляции расположен рядом с трубой камина и в помещении не сделана специальная приточная вентиляции для камина. Вытяжной канал начинает работать на приток, в помещение попадают дымовые газы и через некоторое время начинает щипать глаза. В каминном зале не рекомендуется устраивать вытяжную вентиляцию с искусственным побуждением, а если зал не компенсируется притоком с искусственным побуждением, то устраивать её нельзя. Из сказанного следует, что необходимо в каждом конкретном случае, рассматривать необходимость устройства специальной приточной вентиляции для камина. Можно сделать так же естественный приток, открывая форточку, однако в этом случае возможно возникновение сквозняка в помещении.

Встречается частая ошибка, когда в жилом доме, с герметичными окнами и дверями, оборудованном камином делается только естественная вытяжная вентиляция, а искусственная приточная не делается. В отапливаемом доме теплый воздух через вытяжную вентиляцию выходит наружу и в помещении создается разряжение. При открытии задвижки камина возникает встречная тяга (из камина дует) и камин начинает дымить. В этом случае надо обязательно делать принудительную приточную вентиляцию и кондиционирование. Этот вопрос очень сложный для неподготовленного человека и должен решаться специализированными проектными и монтажными организациями

salix искренне благодарен за Ваш источник — буду ставить его в пример заказчикам, которые еще думают про приточную вентиляцию.

если Вам только нужно продать свои недешевые системы вентиляции то тут физика ни причем.

P.S. Для вентиляции есть своя ветка.
Мои системы вентиляции дешевле чем у других, т.к. собственное производство.
Физика одна — для горения необходим воздух (кислород).

Мои системы вентиляции дешевле чем у других, т.к. собственное производство.
Физика одна — для горения необходим воздух (кислород).

Если вы не хотите читать до конца , то хотя бы не извращайте своими цитатами главную идею статьи.

А она состоит в том , что если выход газов из камина нужно сделать в дымовую камеру а из нее в дымоход. При этом дымовая камера будет как раз во много раз эффективнее выравнивать давление воздуха в помещении, обеспечивая нормальную бездымную работу камина и не охлаждая при этом помещение. На подачу воздуха для горения будет работать дымоход.

И все это без всяких ваших труб, вентиляторов, шумоподавителей.

Вам физика до лампочки. Вам продажи важнее!!

Ваши кленты на ветках термодома общаются. Вот им без ваших изделий никак нельзя нормальный дом построить.

Если вы не хотите читать до конца , то хотя бы не извращайте своими цитатами главную идею статьи.

А она состоит в том , что если выход газов из камина нужно сделать в дымовую камеру а из нее в дымоход. При этом дымовая камера будет как раз во много раз эффективнее выравнивать давление воздуха в помещении, обеспечивая нормальную бездымную работу камина и не охлаждая при этом помещение. На подачу воздуха для горения будет работать дымоход.

И все это без всяких ваших труб, вентиляторов, шумоподавителей.

Вам физика до лампочки. Вам продажи важнее!!

Ваши кленты на ветках термодома общаются. Вот им без ваших изделий никак нельзя нормальный дом построить.

В начале ветки разговор шёл о чугунной топке, для неё Ваши ссылки не могут быть использованы

В начале ветки разговор шёл о чугунной топке, для неё Ваши ссылки не могут быть использованы

Во первых — объясните почему.
Во вторых чугунной топке точно вентиляция не нужна.

Их «популярность» отчасти связана с тем, чтобы не решать задачу правильного подвода воздуха и отвода газов.

Судя по материалу статьи, которую Вы привели, для осуществления притока воздуха необходимого для нормального горения ОТКРЫТОГО КАМИНА(через трубу камина), размеры колпака, дымовой камеры, расположение зуба-должны быть чётко сбалансированны, что бы исключить прорыв дымовых газов в переходных режимах(растопка, остывание топки, порывы ветра над устьем трубы).
В чугунных вставках дымовой камеры нет. Конусный верх(кстати разной высоты в зависимости от серии топки у конкретного производителя) правильнее назвать не дымосборником, а колпаком. Попробуйте решить эту проблему и дайте рецепт установщикам и форумчанам.
Гораздо надёжнее вопрос комфортной эксплуатации классических каминов, чугунных вставок и вентиляции дома решается устройством приточной вентиляции на этапе строительства. Я уже излагал своё видение этого вопроса, одновременно решая вопрос подачи наружного воздуха в зону вставки и его подогрев. Отчасти это связано с тем, что дымоход камина объединён в одну группу с вентканалами см. фото.

а если у меня принудительный дымосос стоит ,то мненужна или нет приточка ( есть вентканалы в соседней комнате и кухне — совместной с с гостинной где камин

Нужна, однозначно, иначе все запахи из соседней комнаты, кухни будут действовать Вам на обонятельный нерв при распитии вискаря под гаванскую сигару :-)

у меня камин в углу стоит , обшит гипсокартоном , от угла до камина сзади есть место ( еще не живу в доме ) , могу ли я просто просверлить в стене дыру , сделать вставку из трубы дымохода ( остался 1 м , диаметр 200 ) и снаружи поставить решетку с заслонкой и курить сигару . Если монжно так сделать ,то есть ли какие то решетки с автоматикой , а то после или до вискаря ( пью кстати водку- вискарь не идет ) в падлу зимой на улицу вылазить заслонку туда -сюда дергать
Спасибо заранее

у меня камин в углу стоит , обшит гипсокартоном , от угла до камина сзади есть место ( еще не живу в доме ) , могу ли я просто просверлить в стене дыру , сделать вставку из трубы дымохода ( остался 1 м , диаметр 200 ) и снаружи поставить решетку с заслонкой и курить сигару . Если монжно так сделать ,то есть ли какие то решетки с автоматикой , а то после или до вискаря ( пью кстати водку- вискарь не идет ) в падлу зимой на улицу вылазить заслонку туда -сюда дергать
Спасибо заранее

У мну практически так и будет делаться, только трубы(2 шт. сотки канашки в сером теплоизоляторе) запихнуты в плиты-пустотки перекрытия цоколя. Теплоизолятор что-бы пол не заледенел при -50 град :-) Засранку, ой!-заслонку ставь на выходе из своейной трубы и крути её не выходя из каминной.
Автоматику тоже можно придумать завязав на температуру внутри гипсокартонного короба.

… могу ли я просто просверлить в стене дыру , сделать вставку из трубы дымохода ( остался 1 м , диаметр 200 ) и снаружи поставить решетку с заслонкой и курить сигару ….
Спасибо заранее

Не обязательно ставить трубу ф200,- это ОЧЕНЬ много! Учитывайте тепловое расширение поступившего воздуха (почему-то все в предыдущих сообщениях об этом забыли).
Например, у норвежской топки Ётл, на 18кВТ, при диаметре дымохода 200мм, подающие гофры 2шт по 80мм!(посчитаете площадь сами?) И еще приходится прикрывать заслонку…
Удачи!

У меня каминная топка в углу.В стене сделал (внизу) отверствие на50мм вставил канал.трубу подвёл под топку.Топка 12Квт. думаю хватит.Могу фотки скинуть если надо!!!

а если у меня принудительный дымосос стоит ,то мненужна или нет приточка ( есть вентканалы в соседней комнате и кухне — совместной с с гостинной где камин
…слегка разъяснили как работает камин http://kamin-dnepr.com.ua/articles/fireplace-serious/

…слегка разъяснили как работает камин http://kamin-dnepr.com.ua/articles/fireplace-serious/
При неорганизованном поступлении воздух проникает в помещение через неплотности дверей, окон, смежных комнат, щелей и т. п. В этом случае создаются неблагоприятные условия для развития процесса горения.
что и требовалось доказать…
вообще поражен не пониманием людей, что если воздух удаляется из помещения, то его необходимо подать в помещение в том же объеме
во всех толковых статьях про камины так и написано

Здравствуйте, уважаемыe ценители Очага! Меня зовут Вадим. В форуме нашёл разрозненные ответы на мои вопросы, но всё же остались некоторые конкретные «белые пятна». Итак…Камин угловой. Фундамент дома — ленточный, есть см 40 свободного пространства между землёй и полом. В фундаменте дома по периметру есть вентиляционные отверстия. Одно из них проходит прямо под фундаментом камина (предусмотрительно не стал его заделывать, а, надев трубу сотку, провёл под камином. Из форума я понял, что могу просто в полу перед топкой (чтоб не создавать сквозняк через всю комнату и не выхолаживать её) проделать отверстие и таким образом обеспечить приток воздуха прямо ПОД топку (в центре или по краям, на фото обозначил кружком)). Здесь я не понял два момента. На форуме пишут, что подводить нужно: во-первых тёплый воздух (получается, что моя идея работать не будет?), во-вторых — в верхнюю часть помещения (почему?). Ещё пишут, что подача нужна в верхнюю часть топки… почему? мой адрес:ХХХХХХ@ХХХХХХХ.ХХХХ

Прошу совета! Выведена труба забора воздуха для каминной топки в подвал. Рядом есть два паралельных кирпичных стояка вентиляции 14/14 из подвала. Возможно ли подключить трубу к одному из стояков вентиляции? В принипе, я уже это сделал, все работает. НО! Сейчас на улице плюсовая температура. Что будет, если температура сильно уйдет в минус? Вот накалякал пример…

… На форуме пишут, что подводить нужно: во-первых тёплый воздух …
пишут те, у кого камина нет. Несколько лет работает камин с прямым забором наружного воздуха, ни конденсата, ни пониженного КПД, ни дыма в помещении. Делайте правильно, с пониманием процессов происходящих в монтируемой системе-либо доверьтесь проверенным специалистам.

C.R.A.Z.Y, сделайте подвод через окно, или если возможно, пройдите стену под потолком над окном подвала коронкой Ф150мм, так аккуратнее, на трубу(110 каналью) оденьте утеплитель ППУ, в отделе канашки найдёте и топитесь спокойно… Не будет выхолаживания подвала, вентканалов и сопутствующей гадости — конденсат, гибок, холодный влажный подвал и вентканалы

Что будет, если температура сильно уйдет в минус?
Приточный канал в таком исполнении выхолодит стенку, а дальше все згидно малюнку стенка начнет мокреть и т.д.
Кроме того оголовок дымохода должно быть выше выхода вентканалов.
Ежли топка закрытая, то особо париться с притоком для неё не стоит.

C.R.A.Z.Y, сделайте подвод через окно, или если возможно, пройдите стену под потолком над окном подвала коронкой Ф150мм, так аккуратнее, на трубу(110 каналью) оденьте утеплитель ППУ, в отделе канашки найдёте и топитесь спокойно… Не будет выхолаживания подвала, вентканалов и сопутствующей гадости — конденсат, гибок, холодный влажный подвал и вентканалыСпасибо конечно, но что то я не понимаю, как это сделать через окно?! А перспектива долбить дыру в фундаменте сейчас меня не радует) Вот и спрашиваю, какие могут быть последствия от моего способа? Будет промерзать стена по всей длинне стояка, грибок, опрокидывания тяги…? Что?

пишут те, у кого камина нет. Несколько лет работает камин с прямым забором наружного воздуха, ни конденсата, ни пониженного КПД, ни дыма в помещении. Делайте правильно, с пониманием процессов происходящих в монтируемой системе-либо доверьтесь проверенным специалистам.

А можно подробней описать ваш вариант реализации забора наружного воздуха:
1. диаметр трубы — 110 канализационная?
2. расстояние до топки(длина трубы)
3. точка подвода к камину трубы
4. труба забора выходит через стену на улицу или через фундамент под землю и потом вверх?
5. труба с утеплителем?
6. где установлена на трубе задвижка? или их необходимо две в начале и конце?
7. имеет ли смысл подвести две трубы? одну с улицы, а другую с полуподвала в который есть приток?

http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=110096&page=16
почитайте, пост 310 и вокруг.
1. да
2. 3м
3. в посте 310 фото
4. в канале плиты перекрытия цоколя, через фундамент.
5. да
6. на входе в топку есть штатная заслонка, герметично закрывающаяся, этого достаточно, топка не выхолаживается.
7. нет, если Вам не нужен холодный, сырой, заплесневелый полуподвал.

я в своё время(год назад) начитавшись инет-литературы) подключая свою Нордфлэйм сделал 100кой нержавейкой подвод воздуха с улицы. Вставил в разрыв польскую регулируемую задвижку (управление на тросике)..
и осенью испытал.. Ощущения очень и очень:)..,
а теперь о воздухе извне для горения:
В процессе розжига действительно лучше открыть подачу внешнего воздуха. Когда все разгорелось и нагрелось, я закрываю шибер(извините, если неправильно назвал) и помаленьку закрываю внешнюю подачу воздуха… в итоге перекрываю полностью подачу внешнего воздуха. ,огонь стабилизируется и горит как при длительном горении..супер, НО, воздуха по трубе для горения не поступает!
Весь воздух для горения поступает через щели вокруг стекла..проверено!
Беру скотч алюминиевый , заклевываю щели между стеклом и рамкой и разжигаю.. горит нормально и действительно управляется полностью вплоть до угасания огня))), НО ч\з полчаса стекло в топке полностью закопчено..
Стекло еле отмыл..пользуюсь своей топкой с полностью закрытой подачей воздуха извне((..Стекло кстати снова чистое и почти не коптится..только в уголочках..Вид открытого огня супер)
А теперь напрашивается вывод..на кой я долбил 2 стены,вел нержавейку и т.п., если эта система не работает..:(
Кстати топка Nordflame Corda cdp специально с внешним подводом, из за этого её и покупал..:fool:
Топка кстати супер греет и выглядит, но фокус не удался)

Точно підмічено! Контроль згорання можливий лишень у герметичних топках. А щодо зовнішнього підводу, то тут є цілком закономірний вибір:
або ручна (чи штатна) заслінка, але за нею потрібно слідкувати, інакше охолоджуватиметься приміщення;
або ж автоматична, тоді все відмінно працюватиме. Більшість камінних автоматик (у т.ч. татарек і краткі) мають програму закриття при зниженні температури в топці.

Хочу сделать подвод наружного воздуха из холодного чердачного помещения, в действующий классический открытый камин, что бы не вытягивал теплый воздух из помещения.
Камин находится как бы в шахте (раньше на этом месте была груба), так что из чердака, есть доступ к задней стенке топки.
Хочу реализовать это пластиковой канализационной трубой, диаметром 50 мм, непосредственно на входе в топку металлическая вставка, при неработающем камине, чем то затыкать отверстие.

Как думаете, имеет ли смысл делать такое, поможет ли сохранить тепло?

Хочу сделать подвод наружного воздуха из холодного чердачного помещения, в действующий классический открытый камин, что бы не вытягивал теплый воздух из помещения.
Камин находится как бы в шахте (раньше на этом месте была груба), так что из чердака, есть доступ к задней стенке топки.
Хочу реализовать это пластиковой канализационной трубой, диаметром 50 мм, непосредственно на входе в топку металлическая вставка, при неработающем камине, чем то затыкать отверстие.

Как думаете, имеет ли смысл делать такое, поможет ли сохранить тепло?
1.Правильней в этом случае вывести в дровник, а не в топку.
2.Ситуацию улучшит… немножечко.

Ребята, всегда из моих наблюдений, мне казалось что в Украине общий уровень образованности населения выше среднего.. Но, какой нафиг забор внешнего воздуха через чердак для открытого!! камина? Вспоминаем среднюю школу и не позорим нацию..

Ребята, всегда из моих наблюдений, мне казалось что в Украине общий уровень образованности населения выше среднего.. Но, какой нафиг забор внешнего воздуха через чердак для открытого!! камина? Вспоминаем среднюю школу и не позорим нацию..

Так, а в чем проблема будет, объясните?
Можно не выводить верх трубы на чердак, а сделать отверстие в перекрытии и осуществлять забор воздуха из шахты.

Приточную трубу тока нужно хорошо утеплить, а то получите лужу. :)

Но, какой нафиг забор внешнего воздуха через чердак для открытого!! камина?
А шо не так с чердаком ?

Ребята, всегда из моих наблюдений, мне казалось что в Украине общий уровень образованности населения выше среднего.. Но, какой нафиг забор внешнего воздуха через чердак для открытого!! камина? Вспоминаем среднюю школу и не позорим нацию..
Дом судя по всему старой постройки. Сильно сомневаюсь, что чердак герметичен.
Не позорь Беларусь своим хамством.

Да, дом старый, прадед построил в 1913году, чердак далеко не герметичный.
Разбирая грубу, восхищался мастерством и качеством работы тогдашних мастеров!
Приточную трубу тока нужно хорошо утеплить, а то получите лужу
Ну да, думал в мерилон одеть.

Ребята, всегда из моих наблюдений, мне казалось что в Украине общий уровень образованности населения выше среднего.. Но, какой нафиг забор внешнего воздуха через чердак для открытого!! камина? Вспоминаем среднюю школу и не позорим нацию..
Не, Миша, ну зря ты так…

Диаметр в 50 в принципе будет маловат.Если проход подвода горизонтальный то 100 минимум для такого портала, а Вы хотите засасывать сверху это дополнительное усилие а посему диаметр надо увеличивать.

Добавлено через 2 минуты
ну зря ты так..
Лихо немцы дымоход выкрутили да ещё и на таком портале с таким сечением трубы

Диаметр в 50 в принципе будет маловат.Если проход подвода горизонтальный то 100 минимум для такого портала, а Вы хотите засасывать сверху это дополнительное усилие а посему диаметр надо увеличивать.

Это уже детали, важен сам принцип

Не, Миша, ну зря ты так…
Это уже детали, важен сам принцип
Дык, да там забор снизу.
Интуиция мне подсказывает, что для забора воздуха сверху, в открытой топке, разрежения не хватит.

Не, Миша, ну зря ты так…

Николай, не хочу обсуждать каждый бред, что кто то где то делал.. могу поспорить, что толку от такого подвода по фото нет и быть не может.

Здесь исходя даже из элементарной физики — нет условий, чтобы в открытый!! камин таким образом затянуть воздух с крыши!!(да даже из подпола). Воздух всегда ищет для себя более простой и короткий путь следования — какой самый короткий путь в варианте с огромной открытой площадью очага??? Вот на крышу через такой «подвод» пойдет без проблем..

Вы не путайте ситуацию с закрытой топкой — там совсем другие процессы и условия для того, чтобы затянуть с крыши этот воздух.

Здесь исходя даже из элементарной физики — нет условий, чтобы в открытый!! камин таким образом затянуть воздух с крыши!!(да даже из подпола). Воздух всегда ищет для себя более простой и короткий путь следования — какой самый короткий путь в варианте с огромной открытой площадью очага??? Вот на крышу через такой «подвод» пойдет без проблем..

Подправлю.
Воздух забирается оттуда где меньше сопротивление, т.е. где легче его взять,не зависимо от длины пути.

Здесь исходя даже из элементарной физики — нет условий
Почитайте раздел по сообщенным сосудам. Там обычно про воду, с теплыми/холодными потоками воздуха — для понимания переверните картинку вверх ногами.

Здесь исходя даже из элементарной физики — нет условий, чтобы в открытый!! камин таким образом затянуть воздух с крыши!!
Не позорьтесь и не рассказывайте сказки.
Зимой с холодного чердака в такую приточку воздух сам будет ломиться. Потому как имеется нехилый перепад давлений и приточная труба «холодная».
Вы не путайте ситуацию с закрытой топкой — там совсем другие процессы и условия для того, чтобы затянуть с крыши этот воздух.
И какие это там разные процессы? 😆
Отличаются объемы воздуха и фсё.

Не позорьтесь и не рассказывайте сказки.
Зимой с холодного чердака в такую приточку воздух сам будет ломиться. Потому как имеется нехилый перепад давлений и приточная труба «холодная».

И какие это там разные процессы? 😆
Отличаются объемы воздуха и фсё.

Млять, просто «граматей» на граматее.. Так по вашей «логике» тогда на зиму нужно вент каналы закрывать?

Разные условия — это закрытая система, где действует как вы выражаетесь еще не хилое внутри топки разрежение.. И принцип сообщающихся сосудов, так как по всем нормам вытяжка венканала должна быть ниже дымохода. Какие из этих условий соответствую открытому камину???:fool:

Млять, просто «граматей» на граматее.. Так по вашей «логике» тогда на зиму нужно вент каналы закрывать?

Разные условия — это закрытая система, где действует как вы выражаетесь еще не хилое внутри топки разрежение.. И принцип сообщающихся сосудов, так как по всем нормам вытяжка венканала должна быть ниже дымохода. Какие из этих условий соответствую открытому камину???
Научись для начала читать внимательно, потом комментируй. Опять же в лужу сядешь и перья намочишь.

Так по вашей «логике» тогда на зиму нужно вент каналы закрывать?
Это не моя логика, это законы мироздания, которые работают независимо от наших хотелок.
И не нужно специально выдавать «холодную» трубу идущую на чердак за вентканал. Между ними общего — только вертикальное расположение.
А нужно включить голову, и подумать, почему в дымоходах и вентканалах возникает обратная тяга — тогда у Вас все станет на свои места. В т.ч. и почему такая приточка работает.
так как по всем нормам вытяжка венканала должна быть ниже дымохода.
Ну да. Тока каким боком это к данной теме ? :)
Какие из этих условий соответствую открытому камину???:fool:
Сами хоть поняли чего спросили.
Открытый камин удаляет из помещения больше воздуха чем закрытая топка, о чем и было сказано выше. В чем еще разница ? Или для закрытых топок нужен особенный воздух ? 😀
Млять, просто «граматей» на граматее..
Миша, оставьте манеру хамить для своих соотечественников.

Хочу сделать подвод наружного воздуха
Дайте размеры открытой топки (я по фотке насчитал прим. 0,5*0,5) и объем помещения, скажу сечение приточки, если таковая будет необходима. :beer:

…помещение 3х3х3,2=28,8м3.
Такое маленькое. 😀
Сечение притока 200 см2, по жизни труба Ф 150 мм. Заслоночка обязательно, на время простаивания камина.
Прислушайтесь к совету gazonа, на счет подачи в дровник, а не в саму топку. Потому как, при неблагоприятных погодных условиях (порывы ветра) зола может лететь в комнату. :beer:

по жизни труба Ф 150 мм.
Мой опыт показывает, что вполне достаточно 120/130 диам., но можно подстраховаться.

Добавлено через 2 минуты
при неблагоприятных погодных условиях (порывы ветра) зола может лететь в комнату
Суть даже не в этом. Аэродинамика топки рассчитана на поток воздуха со стороны портала и боковой вход может создать вихрь, что неблагоприятно отразится на работе камина.

Кто в курсе как тут сделан приток. :) :unknown: Вот видео.
3-wfScpxJGY
Вот комментарии к данному камину.
Мы придумали ещё более эффективную подачу притока в камин. Правда для этого печник специально под эту подачу внёс изменения в конструкцию своего камина. Но оно того стоило! Мы ещё нигде не встречали такой подачи притока. Теперь это наш самый охраняемый секрет.

Кто в курсе как тут сделан приток. Вот видео.
Могу сходу предложить парочку решений.
1.Из под пода, с подачей в вырезах из под задних крайних кирпичей.
2.На нижнем стыке боковых стенок топки с фасадом камина.
Можно при желании еще пару тройку вариантов придумать.

Кто в курсе как тут сделан приток.На сколько я помню там принудительный подпор через верх портала топки.(осевой вентилятор ,вроде как с глушителем)

Добавлено через 4 минуты
Могу сходу предложить парочку решений.
На мой взгляд лучше воздух подавать как для подового горения(сверху), Николай выше выставлял фото.При нижней подаче будет слишком большой расход дров+выхолаживание газов.

В последнее время начали делать двойную систему притока, так как при выпадание большого количества снега, приточка оказывается заметенной под покровом снега и перестает работать .

Рисовал на скорую руку в Пейнте.

https://pp.vk.me/c622226/v622226170/21c1f/16SMyYwXDzg.jpg

Хочу услышать мнение специалистов ?

В последнее время начали делать двойную систему притока, так как при выпадание большого количества снега, приточка оказывается заметенной под покровом снега и перестает работать .
Уровень забора притока, высота отн. земли нормируется в ДБНах уж сколько лет. :)
В частном доме не думаю, что проблема пойти и откинуть снег.

В последнее время начали делать двойную систему притока, так как при выпадание большого количества снега, приточка оказывается заметенной под покровом снега и перестает работать .

Рисовал на скорую руку в Пейнте.
https://pp.vk.me/c622226/v622226170/21c1f/16SMyYwXDzg.jpg

Хочу услышать мнение специалистов ?

Вы имеете ввиду последние 300 лет (а может и больше)???:D

Испокон веков заборные решетки ставили так, чтобы их не заметало снегом… Опять же чем ниже, тем больше пыли вы «засосете» в дом…
Есть такие штуки под названием «цокольный дефлектор» (см. аттач)…
НО ДОРОГО СТРАШНО…:shock:
Поэтому я придумал себе специальный вариант «подъема» входных решеток…;)… однако не всем она подойдет…
У меня в подвале семь приточных отверстий. Сейчас пока они находятся на высоте от 15см до полуметра от уровня отмостки.
Все буду поднимать до верха цоколя…

PS Вообще непонятен смысл этой «двойной системы притока»…:o
Почему сразу не сделать ОДИНОЧНУЮ, но вверх???:unknown: